ЕАС ОПС, Winpost и другие программы

Неофициальный форум для инженеров, технологов и операторов Почты России


+18
Снежка
postpc
Eva555
maximovams@yandex.ru
POST_SHUTDOWN??
anykey
LEXX
maxima
oranz
Win_Win
killfast
Wolk
Rakot
brbn_prog
Snowden
ratman
_operator
Peter Loew
Участников: 22

    Подгузов и "светлое" будущее.

    POST_SHUTDOWN??
    POST_SHUTDOWN??
    Эксперт
    Эксперт


    Сообщения : 2094
    Очки : 2139
    Репутация : 39
    Дата регистрации : 2017-03-25

    Подгузов и "светлое" будущее. - Страница 10 Empty Re: Подгузов и "светлое" будущее.

    Сообщение автор POST_SHUTDOWN?? Вт Май 21 2019, 18:45

    "Что-то я всё равно на практике эту схему представить не могу. "

    просто,Вы,коллега,пытаетесь рассуждать с точки зрения объективности,элементарной логики,причинно-следственных связей. Т.е. с позиции здравого смысла.

    Действо же сие затеяно эффективным менеджментом,а там "мыслют" другими категориями.
    Естественно это утопия. Но мне почему то сдается,что,по мнению ФГУПа,сильно много народу оказывается в "новомпередовомипеспективномвовсехсмыслахпредприятии",и вся эта возня затеяна с целью маленько подсократить поголовье.
    В плане,а кто тут у нас?ревизоры.Что делают?Проверяют ОПС. Дак это ж может сделать супервайзер. Вычеркиваем ревизоров.
    Вполне можно предположить,потому как супервайзеры не в штате почтамта(единицы УФПС),что им поручен и сбор другой информации.К примеру,в разрезе ИТ возьмем,уточнить сколько проблем ОПС(возникающих с ПО и ПК) решает ООП и обслуживающая организация,а сколько те бессовестные личности,сидящие(просто так)в ОИТ почтамта. Да массу воды напредпологать можно. Поживем увидим.
    avatar
    Снежка
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 9
    Очки : 9
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2019-04-29

    Подгузов и "светлое" будущее. - Страница 10 Empty Re: Подгузов и "светлое" будущее.

    Сообщение автор Снежка Ср Май 22 2019, 04:08

    так все и не закроют, закроют только маленькие и присоединят к более крупным почтамтам. АО должно наступить 1 августа, а не 1 октября, вот поэтому в июле и объединят некоторые, до вступления в АО
    anykey
    anykey
    Эксперт
    Эксперт


    Сообщения : 1868
    Очки : 2172
    Репутация : 44
    Дата регистрации : 2011-11-28

    Подгузов и "светлое" будущее. - Страница 10 Empty Re: Подгузов и "светлое" будущее.

    Сообщение автор anykey Ср Май 22 2019, 08:02

    Снежка пишет:так все и не закроют, закроют только маленькие и присоединят к более крупным почтамтам. АО должно наступить 1 августа, а не 1 октября, вот поэтому в июле и объединят некоторые, до вступления в АО
    Такую забаву же уже проводили и раньше, так что большой вероятностью кого уже хотели укрупнить, укрупнили. А так речь же как я понимаю, про некую административную реформу, которую ещё Страшнов помнится обещал.
    anykey
    anykey
    Эксперт
    Эксперт


    Сообщения : 1868
    Очки : 2172
    Репутация : 44
    Дата регистрации : 2011-11-28

    Подгузов и "светлое" будущее. - Страница 10 Empty Re: Подгузов и "светлое" будущее.

    Сообщение автор anykey Пт Май 24 2019, 09:07

    Хм, а наш местный супервайзер тресёт с начальников ОПС выполнение планов, и вообще стал как второй начальник почтамта почти...Теперь и думаешь, а хз, чего хотят с сверху утворить...
    POST_SHUTDOWN??
    POST_SHUTDOWN??
    Эксперт
    Эксперт


    Сообщения : 2094
    Очки : 2139
    Репутация : 39
    Дата регистрации : 2017-03-25

    Подгузов и "светлое" будущее. - Страница 10 Empty Re: Подгузов и "светлое" будущее.

    Сообщение автор POST_SHUTDOWN?? Сб Май 25 2019, 06:28

    "Хм, а наш местный супервайзер тресёт с начальников ОПС выполнение планов, и вообще стал как второй начальник почтамта почти...Теперь и думаешь, а хз, чего хотят с сверху утворить..."

    вот.о том и речь.Он начальнику почтамта не подчиняется,в подчинении УФПС. В курс дела войдет,освоится.Изучит почтовскую специфику. Некоторое время потому и дали им(супервайзерам),потому как набрали с улицы и в почтовских делах они ни в зуб ногой.
    И тогда Боливар уже двоих не повезет.Зачем два начальника в почтамте.
    POST_SHUTDOWN??
    POST_SHUTDOWN??
    Эксперт
    Эксперт


    Сообщения : 2094
    Очки : 2139
    Репутация : 39
    Дата регистрации : 2017-03-25

    Подгузов и "светлое" будущее. - Страница 10 Empty Re: Подгузов и "светлое" будущее.

    Сообщение автор POST_SHUTDOWN?? Пт Май 31 2019, 05:58

    Коллеги,вспомнил сейчас.

    Прошлый год,как раз где то в это время,была премия. Кто чего знает по этому поводу???.
    По идее должна быть и в этом году.Но что то тихо.Будет??? или кидануть решили опять????
    avatar
    Снежка
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 9
    Очки : 9
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2019-04-29

    Подгузов и "светлое" будущее. - Страница 10 Empty Re: Подгузов и "светлое" будущее.

    Сообщение автор Снежка Пт Май 31 2019, 06:11

    У нас не будет, УФПС не выполнил план. По ходу ваш тоже. Хотя нам раньше всегда давали, в первый раз, что не получим
    POST_SHUTDOWN??
    POST_SHUTDOWN??
    Эксперт
    Эксперт


    Сообщения : 2094
    Очки : 2139
    Репутация : 39
    Дата регистрации : 2017-03-25

    Подгузов и "светлое" будущее. - Страница 10 Empty Re: Подгузов и "светлое" будущее.

    Сообщение автор POST_SHUTDOWN?? Пт Май 31 2019, 08:55

    "У нас не будет, УФПС не выполнил план. По ходу ваш тоже. Хотя нам раньше всегда давали, в первый раз, что не получим"

    в том то и дело,что выполнил.Пошли даже разговоры на эту тему. Типо молодцы какие(в УФПС конечно,под их же чутким руководством трудимся).
    Но потом,ближе к планируемой дате премии,как то затихать начало. Поузнавал у народа сейчас,действительно обещали к 30 числу но......Чую кидняк будет,хоть и говорят,что позже выплатят таки.Вообще хоть кто-нибудь получил чего???или в связи с реорганизацией решили упразднить выплаты подобные???чтоб не зажирели.
    avatar
    Снежка
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 9
    Очки : 9
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2019-04-29

    Подгузов и "светлое" будущее. - Страница 10 Empty Re: Подгузов и "светлое" будущее.

    Сообщение автор Снежка Пт Май 31 2019, 09:11

    в соцсетях много вопросов подобных, все спрашивают кто получил, но никто не признается, по ходу нет просто таких..
    POST_SHUTDOWN??
    POST_SHUTDOWN??
    Эксперт
    Эксперт


    Сообщения : 2094
    Очки : 2139
    Репутация : 39
    Дата регистрации : 2017-03-25

    Подгузов и "светлое" будущее. - Страница 10 Empty Re: Подгузов и "светлое" будущее.

    Сообщение автор POST_SHUTDOWN?? Пт Май 31 2019, 09:42

    "в соцсетях много вопросов подобных, все спрашивают кто получил, но никто не признается, по ходу нет просто таких.."

    походу МРЦ и ФГУП только и получили,но молчат.Почтамтам хренка на воротничёк
    avatar
    Снежка
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 9
    Очки : 9
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2019-04-29

    Подгузов и "светлое" будущее. - Страница 10 Empty Re: Подгузов и "светлое" будущее.

    Сообщение автор Снежка Пт Май 31 2019, 09:47

    Пффф, они себя то уж точно не обделили! хотя наш почтамт план выполнил, но..... не заслужили! и вообщем, ждем уже когда разгонят. что разгонят это факт, вопрос когда
    POST_SHUTDOWN??
    POST_SHUTDOWN??
    Эксперт
    Эксперт


    Сообщения : 2094
    Очки : 2139
    Репутация : 39
    Дата регистрации : 2017-03-25

    Подгузов и "светлое" будущее. - Страница 10 Empty Re: Подгузов и "светлое" будущее.

    Сообщение автор POST_SHUTDOWN?? Пт Май 31 2019, 10:08

    "ждем уже когда разгонят. что разгонят это факт, вопрос когда"

    да,вопрос щекотливый.

    я только не пойму.У каждой реформы должна быть цель. Сейчас ,как правило,одна у многих,но объединяющая. К примеру,не знаю,мусорная реформа. Собрать денег побольше и через фирму прослойку в москве,с уставным капиталом в 10 тысяч,скоммуниздить побольше.Или пенсионная реформа,тут даже без прослоек обходятся,так коммуниздят. Но есть цель,и работа на результат. У нас реформируют реформируют и не пойми что. Развалят ведь контору,а она доход приносит.
    Не логично как то,чем больше контора заработает,тем больше москва хапнет.А москва наоборот душит курицу.Хрен, короче,их поймешь,реформаторов
    avatar
    Снежка
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 9
    Очки : 9
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2019-04-29

    Подгузов и "светлое" будущее. - Страница 10 Empty Re: Подгузов и "светлое" будущее.

    Сообщение автор Снежка Пт Май 31 2019, 10:15

    к 2023 году выручка д/б 270 млр. при этом з/п нужно поднять, так же стоит вопрос о сокращении расходов, а на почте как? если з/п подняли, значит перед этим кого-то сократили.
    "к концу 2023 года, штат будет сокращен на 27,7%, до 276,7 тыс. человек. Источник, близкий к "Почте России", подтвердил, что менеджмент ФГУПа и Минкомсвязь планируют к 2023 году сократить порядка 70 тыс. сотрудников."
    закроют-то только маленькие почтамты, опс как приносили доход, так и будут.
    anykey
    anykey
    Эксперт
    Эксперт


    Сообщения : 1868
    Очки : 2172
    Репутация : 44
    Дата регистрации : 2011-11-28

    Подгузов и "светлое" будущее. - Страница 10 Empty Re: Подгузов и "светлое" будущее.

    Сообщение автор anykey Пт Май 31 2019, 11:11

    Снежка пишет:к 2023 году выручка д/б 270 млр. при этом з/п нужно поднять, так же стоит вопрос о сокращении расходов, а на почте как? если з/п подняли, значит перед этим кого-то сократили.
    "к концу 2023 года, штат будет сокращен на 27,7%, до 276,7 тыс. человек. Источник, близкий к "Почте России", подтвердил, что менеджмент ФГУПа и Минкомсвязь планируют к 2023 году сократить порядка 70 тыс. сотрудников."
    закроют-то только маленькие почтамты, опс как приносили доход, так и будут.

    Погуглил, эта новость от 2014 года, а сейчас 2019, надоб что-то по-свежее.
    https://www.kommersant.ru/doc/2540434
    avatar
    Снежка
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 9
    Очки : 9
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2019-04-29

    Подгузов и "светлое" будущее. - Страница 10 Empty Re: Подгузов и "светлое" будущее.

    Сообщение автор Снежка Пт Май 31 2019, 11:27

    но тем не менее сокращение идет, как и предвещали
    POST_SHUTDOWN??
    POST_SHUTDOWN??
    Эксперт
    Эксперт


    Сообщения : 2094
    Очки : 2139
    Репутация : 39
    Дата регистрации : 2017-03-25

    Подгузов и "светлое" будущее. - Страница 10 Empty Re: Подгузов и "светлое" будущее.

    Сообщение автор POST_SHUTDOWN?? Пт Май 31 2019, 18:13

    эх,расстроили вы меня.
    думал хоть премии хапну.
    а с другой стороны,в какой то степени мы сами виноваты.Нас на ё бывают,а мы молчим.
    Может подымим бучу?????Понапишем обращений в прокуратуру,чтобы вот этому (исправлено)б ля дст ву дали правовую оценку.Если будет массовое обращение,думаю мало не покажется
    POST_SHUTDOWN??
    POST_SHUTDOWN??
    Эксперт
    Эксперт


    Сообщения : 2094
    Очки : 2139
    Репутация : 39
    Дата регистрации : 2017-03-25

    Подгузов и "светлое" будущее. - Страница 10 Empty Re: Подгузов и "светлое" будущее.

    Сообщение автор POST_SHUTDOWN?? Пт Май 31 2019, 18:19

    тем более терять то особо нечего,один хрен разгонять собрались.не будем требовать чужого,просто заберём своё
    anykey
    anykey
    Эксперт
    Эксперт


    Сообщения : 1868
    Очки : 2172
    Репутация : 44
    Дата регистрации : 2011-11-28

    Подгузов и "светлое" будущее. - Страница 10 Empty Re: Подгузов и "светлое" будущее.

    Сообщение автор anykey Чт Июн 06 2019, 13:46

    POST_SHUTDOWN?? пишет:тем более терять то особо нечего,один хрен разгонять собрались.не будем требовать чужого,просто заберём своё

    Принесли уведомления с выбором продолжить трудовые отношения с Почтой в связи переходом в АО или отказаться от них, так что пока не разгоняют ещё.
    avatar
    Снежка
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 9
    Очки : 9
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2019-04-29

    Подгузов и "светлое" будущее. - Страница 10 Empty Re: Подгузов и "светлое" будущее.

    Сообщение автор Снежка Чт Июн 06 2019, 15:38

    а с какого числа у вас указана дата вход в АО? Нам еще не приносили, но разговоры все-таки в Москве велись об объединении почтамтов, 2 маленьких убрать. УФПС отписался, что нет такой возможности, Москва в ответ молчит. и , кстати, сказали, что возможны до входа в АО еще будут трансформации
    anykey
    anykey
    Эксперт
    Эксперт


    Сообщения : 1868
    Очки : 2172
    Репутация : 44
    Дата регистрации : 2011-11-28

    Подгузов и "светлое" будущее. - Страница 10 Empty Re: Подгузов и "светлое" будущее.

    Сообщение автор anykey Чт Июн 06 2019, 19:12

    нет там даты перехода в АО, есть дата нового трудового соглашения.
    POST_SHUTDOWN??
    POST_SHUTDOWN??
    Эксперт
    Эксперт


    Сообщения : 2094
    Очки : 2139
    Репутация : 39
    Дата регистрации : 2017-03-25

    Подгузов и "светлое" будущее. - Страница 10 Empty Re: Подгузов и "светлое" будущее.

    Сообщение автор POST_SHUTDOWN?? Пт Июн 07 2019, 04:18

    "нет там даты перехода в АО, есть дата нового трудового соглашения."

    Дополнительного соглашения к старому договору от 2004,про новый не заметил. от апреля 2019 дата доп.соглашения.Но толку то. Пространная цифра,и всё. Оно вступает в силу с даты регистрации АО.А она не оговаривается.
    anykey
    anykey
    Эксперт
    Эксперт


    Сообщения : 1868
    Очки : 2172
    Репутация : 44
    Дата регистрации : 2011-11-28

    Подгузов и "светлое" будущее. - Страница 10 Empty Re: Подгузов и "светлое" будущее.

    Сообщение автор anykey Вс Июл 14 2019, 14:39

    Речь Подгузова в Кремле, на концерте Дня Почты, не забыл таки упомянуть про повышение зарплат наряду с другими достигнутыми успехами. Реакция в зале... бурных оваций точно не было.
    anykey
    anykey
    Эксперт
    Эксперт


    Сообщения : 1868
    Очки : 2172
    Репутация : 44
    Дата регистрации : 2011-11-28

    Подгузов и "светлое" будущее. - Страница 10 Empty Re: Подгузов и "светлое" будущее.

    Сообщение автор anykey Пн Авг 26 2019, 11:33

    интересно прокатит или нет...
    Эпик мэйл: «Почта» просит 85 млрд на создание центров торговли и услуг
    Госкомпания подготовила концепцию расширения своего функционала с нового года

    Почти 85 млрд рублей из бюджета просит «Почта России» для преобразования своих отделений в гибриды алкомаркета, аптеки, банка и МФЦ, а также образовательного и медицинского учреждений. Расчеты содержатся в проекте концепции «Центры притяжения» на 2020–2027 годы (есть в распоряжении «Известий»), которую госкомпания уже направила на согласование в заинтересованные министерства. Свои предложения по законопроектам, необходимым для трансформации почтовых отделений, эти ведомства, как планирует «Почта России», должны предоставить уже к 1 сентября. Однако пока, как показал опрос «Известий», ни одно министерство не готово сообщить о согласовании концепции, что ставит под сомнение возможность реализации проекта с 2020 года. Кроме того, как сообщил «Известиям» источник, знакомый с обсуждением документа, большая проблема может возникнуть с финансированием грандиозных планов «Почты России».
    Сельпо, аптека и медпункт

    Если коротко изложить содержание концепции «Почты России» (а документ состоит из более 80 страниц), сейчас предприятие столкнулось с вызовом времени — из-за замены традиционных писем электронными к 2023 году объем корреспонденции в мировых масштабах упадет в 1,5 раза. Соответственно, снижается и загрузка почтальонов. Выход — изменить функционал отделений и их сотрудников в населенных пунктах с населением до 20 тыс. человек. Как указывается в документе, подлинность которого подтвердила пресс-служба «Почты России», из 42 тыс. отделений более 80% могут стать основой для трансформации в «Центры притяжения» — именно так в компании нарекли новый предлагаемый формат.
    «Наша задача — обеспечивать доставку трансграничных товаров за 72 часа»
    Генеральный директор «Почты России» Николай Подгузов — о международной экспансии и предоставлении госуслуг в отделениях

    Помимо профильных «Почта России» хочет оказывать в модернизированных отделениях и финансовые услуги — выдавать кредиты, принимать вклады, обменивать валюту и т.д. А также продавать лекарства и товары народного потребления (в том числе и алкогольные напитки), оказывать государственные (аналог легкого МФЦ), социальные (помощь по хозяйству), медицинские (в частности, телемедицина) и образовательные услуги.

    Для этих целей «Почта России» просит изменить сразу пять категорий законодательных актов, включая закон о регулировании производства и оборота алкогольной продукции, чтобы «продавать товары, требующие получения лицензии через инфраструктуру «Почты России». Какие спиртосодержащие напитки планирует реализовывать компания, в концепции не уточняется, однако упоминание закона «О регулировании…» свидетельствует о том, что ограничений для себя «Почта» не ставит. О том, что предприятие хотело бы продавать в своих отделениях пиво, в интервью «Известиям» уже рассказывал гендиректор госкомпании Николай Подгузов. Как пояснили «Известиям» в Минфине, «по закону розничная продажа алкогольной продукции подлежит лицензированию, за исключением пивоваренной продукции (пиво, пивные напитки, сидр, пуаре, медовуха)».
    Непрофильные расходы

    Для реализации задуманного «Почта России» просит из бюджета почти 85 млрд рублей. Из них 66,4 млрд — на техническую модернизацию и дооснащение отделений почтовой службы, 10,8 млрд — на проведение капитального ремонта, а еще 7,7 млрд рублей — для расширения площадей отделений.

    Впрочем, как следует из концепции, «Почте России» хочется оказывать профильные и непрофильные услуги не только на базе существующей инфраструктуры. Документ предусматривает три новых формата: ППС (пункт почтовой связи) на арендованных площадях, ПОПС (передвижные отделения) и МОПС (модульные отделения). Естественно, такой подход подразумевает значительные вложения. Например, ПОПС — это спецтранспорт (на базе автомобилей УАЗ-ЗЗОЗ), оценочная стоимость которого составляет 2,2 млн рублей за единицу. Как указывается в концепции, такие отделения на колесах могут оказывать почтовые, финансовые и коммерческие услуги в селах с населением до 500 человек. МОПС напоминает по виду павильон (5 кв. м) с оценочной стоимостью в 1,7 млн рублей.

    «Для обоснования запрашиваемого финансирования была подготовлена «Справка по вопросу о докапитализации ФГУП «Почта России» в целях модернизации и технического оснащения отделений почтовой связи в малонаселенных пунктах» для Минфина», — отмечается в концепции. Кроме того, если говорить о медицинских услугах, то тут предприятие планирует привлечь финансирование из фонда ОМС и региональных бюджетов.

    123
    Вопрос денег

    Источник, знакомый с ходом обсуждения документа, сообщил «Известиям», что проблемы в согласовании могут возникнуть с Минфином, поскольку «Почта России» хочет получить из бюджета значительные средства на развитие непрофильной для нее деятельности. Он также усомнился, что к 1 сентября концепция пройдет согласование и будут подготовлены законопроекты, которые еще и нужно успеть принять до конца года, чтобы с 2020-го началась реализация планов госкомпании. В такие сроки это просто нереально с точки зрения принятой процедуры, уточнил собеседник «Известий».
    Хорошо забытое новое: «Почта России» вводит онлайн-оплату услуг ЖКХ
    Почти все финансовые организации уже давно предлагают подобный функционал

    В Минфине не стали комментировать вопрос о том, какое заключение ведомство подготовило на документ. В Минкомсвязи (куратор «Почты России») «Известиям» сообщили, что знакомы с концепцией. Хотя, как рассказал директор департамента координации деятельности отраслевых организаций ведомства Алексей Доронкин, документ пока не согласован.

    — В целом предложения «Почты России», в том числе законодательные инициативы, заслуживают внимания, но требуют тщательной проработки с участием отраслевых федеральных органов исполнительной власти, — сказал представитель Минкомсвязи и добавил, что ведомство придерживается позиции, что вопрос о финансировании проекта нужно рассматривать отдельно от предложения по докапитализации создаваемого АО «Почта России».

    По словам Алексея Доронкина, «министерство поддерживает предложение об увеличении уставного капитала создаваемого АО «Почта России» за счет бюджетных источников в целях модернизации и технического оснащения отделений почтовой связи». Позиция Минкомсвязи по данному вопросу была направлена в правительство России, добавил он.

    То есть расходы на реформу «Почты» могут превысить 85 млрд рублей. Но не только согласование финансирования может стать проблемным для проекта, отметил источник «Известий». Например, в документе не указывается, каким образом «Почта России» планирует оказывать банковские услуги, особенно в небольших населенных пунктах, будет ли привлекать Почта Банк или делать это самостоятельно, получив банковскую лицензию. Последний вариант вызывает массу вопросов -— начиная от того, как Центробанк будет регулировать такое многопрофильное предприятие, и заканчивая потребностью в инфраструктуре, необходимой для работы с деньгами.

    В Центробанке не стали комментировать подобные нюансы, сославшись на то, что не обсуждают действующих и потенциальных участников рынка, коим станет «Почта России», если захочет получить банковскую лицензию. Пресс-службы Минэкономразвития и Минздрава на запросы «Известий» не ответили. Пресс-служба правительства сообщила, что пока документ в кабмин не поступал.

    https://iz.ru/914018/anna-kaledina/epik-meil-pochta-prosit-85-mlrd-na-sozdanie-tcentrov-torgovli-i-uslug?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
    POST_SHUTDOWN??
    POST_SHUTDOWN??
    Эксперт
    Эксперт


    Сообщения : 2094
    Очки : 2139
    Репутация : 39
    Дата регистрации : 2017-03-25

    Подгузов и "светлое" будущее. - Страница 10 Empty Re: Подгузов и "светлое" будущее.

    Сообщение автор POST_SHUTDOWN?? Пн Авг 26 2019, 16:07

    "центры притяжения" сильно,чё тут сказать.
    а уазка за 2.2 млн вообще мощь.Сусальным золотом покроют чтоль.

    по маленьким деревушкам такое дорого и никогда себя ни окупит.По городам и более менее крупным населенным пунктам на фиг не надо.В каждом райцентре есть магнит,пятерочка или ещё какая хрень. Спрашивается,зачем весь этот популизм????Народ посмешить в очередной раз???
    anykey
    anykey
    Эксперт
    Эксперт


    Сообщения : 1868
    Очки : 2172
    Репутация : 44
    Дата регистрации : 2011-11-28

    Подгузов и "светлое" будущее. - Страница 10 Empty Re: Подгузов и "светлое" будущее.

    Сообщение автор anykey Пн Авг 26 2019, 17:51

    Вот Страшнов, в чем-то даже импонирует, пусть и личность не совсем однозначная так скажем, но и он 85 ярдов и вроде не выпрашивал...

      Текущее время Ср Ноя 27 2024, 09:50